Тане.
С поясницей и суставами пальцев - знакомая картина. Я, правда, никогда услугами спортивного врача не пользовалась, но у Ласточкина Шуры (в ДДСе работает) жена как раз такой врач. Наши скалолазы бывало с ней советовались. Она бывает на соревнованиях в качестве врача. Попробую поспрашивать у ребят на тренажёре, но народ чаще лечится сам - кто-то что-то пьёт, кто-то мажется - у всех свои заморочки и "методы" лечения. Здесь советовать тяжело. Если помогло мне, это вовсе не означает что поможет кому-то ещё.
Так, ты что бы ты хотела рецепт или телефончик врача?!

Miggan.
Насчет абонемента - ошибочка. Абонементники занимаются и со школой в том числе (правда, количество абонементов ограничено на эти часы).Попробуй поговорить с инструкторами на тренажёре (Дэн, Шура) насчёт абонемента. Если места ещё есть ...(а это напрямую зависит от школы).
С "жабой" ты угадал. Это действительно он.
Ничего особенного, правда?!
А новички у нас есть разные - большинство постоянных (уже с мая месяца, некоторые присоединялись позже и "тренируются до сих пор). Мы идём на встречу всем: дни посещения не оговариваются жёстко ( по возможности: кто-то ходит 3,2 или 1 раз в неделю, некоторые платят за каждое занятие и "берут" таких занятий когда хочешь и сколько хочешь - в результате постоянно работают над чем-то новым! А есть такие, которые занимаются в школе и дополнительно лазают сами.). У каждого есть выбор.
Жаль, что вопросы с оплатой мы не решаем. На это везде есть своё руководство.
Удачи
Лена

Lina
Я на самом деле начал заниматься всего 3 недели назад =), после весьма долгого перерыва . На скалодром я приезжаю в19.00 ухожу примерно в 21.30 интенсивность тренировки достаточно большая ... Устаю конечно , но времени на восстановление мне хватает...

По поводу школы , мне кажется мы опять говорим о разных вещах. Под новичками я имею ввиду людей которые
походят на занятия месяц два ... и все,вроде как попробовать ... это я считаю не дорого , но вписать себе в постоянный бюджет это дороговато . Абонемент конечно же выход , но опять же если занятия только до 20.00 я физически не буду успевать после работы ...

Да и еще про интенсивность тренировок , мне сейчас надо восстановить тот уровень который у меня был до перерыва поэтому стараюсь страюсь балансировать на грани тренировка-отдых...

А Жаба это ли не высокий человек с длинными темными волосами и в очках ?

И про трассы ...я , если ты заметила,ничего не говорил про уровень трасс , не сомневаюсь , что есть сложные трассы и даже очень сложные трассы ...

Miggan.
Возможно, конечно, ты и прав.
Но у нас занимаются далеко не все новички, есть достаточно продвинутые в этой области. А с "жабой" многие достаточно далеко продвинутые были бы не прочь потренироваться совместно.
И трасс по разным уровням сложности у него хватает на всех. Сейчас постоянно у нас занимается (и во время работы школы) сборная Казахстана (кстати, сборная Салавата). И им судя по всему нравится - "давно тут живут". А я не думаю, что твой уровень настолько высок, что ты не найдёшь где приложить свои силы в Экстриме. Чудес не бывает - "управу" можно найти на каждого!(это в хорошем смысле слова - не подумай).Международники вот не жалуются. На соревнованиях им обычно крутят "жлобские" трассы, чтобы всех "разложить", а здесь много плюс ко всему ещё и "хитрых" трасс, а это занятнее, чем просто силовое лазание.
Теперь насчёт цены. 380р. - это дороговато для любого нормального человека, и новички тут не при чём. Они за те же деньги "ловят свой кайф", а Вы свой! У каждого свой уровень и свой потолок. Скалодромы - это даже при наилучшем раскладе самая дорогостоящая и неокупающаяся штука. А у нас как всегда пытаются сделать "невозможное" всеми правдами и неправдами. Так уж извини устроен наш "совок".
Но везде есть свои плюсы. У нас работает система абонементов, где за 1000 р. можно лазить целый месяц, хоть не вылезая с тренажёра...Правда без участия инструктора. Но ведь он нужен далеко не всем, и далеко не каждый инструктор Вам подходит.

Кстати, никогда не понимала, как можно заниматься 4-5 раз в неделю!!! По сколько в день?! И как ты это выдерживаешь?! И главный вопрос - насколько интенсивны твои тренировки?!
Я просто сравниваю с тренировками "жабы". Ведь можно уменьшить количество и увеличить интенсивность! Либо твой лазание - это всё же больше времяпрепровождение?!
Лена

Амбиции это хорошо, правда, с такими людьми иногда тяжело общаться, но они многого добиваются, именно благодаря своим амбициям. Стремление быть лучше других сильно помогает в спорте. Но не надо рассматривать соревнования, как способ тренировки чего-либо, ведь не это главное. Соревнования важны не сами по себе, а как стимул к более активным тренировкам. Когда знаешь, что у тебя через неделю, месяц или два старты, то начинаешь тренироваться совсем по-другому. В 60-х годах (могу ошибаться в датах), первые соревнования по скалолазанию стали проводиться именно для того, что бы у инструкторов по альпинизму появился стимул к тренировкам в межсезонье. Сам я ставлю перед собой цель выступление, в каких либо соревнованиях и начинаю к ним готовиться, что бы к данному числу выйти на пик формы, это заводит и заставляет более усиленно заниматься, уже не можешь просто так пропустить тренировку, более вдумчиво начинаешь подходить ко всему, что ты делаешь, тем более что рядом с тобой тренируются твои потенциальные соперники, смотришь как лезут они, и стараешься лезть еще больше и лучше. А сами старты в итоге уже не имеют для меня особого значения. Со временем, правда, соревнования перестают быть таким стимулом и люди начинают лазить для себя, при этом кто-то забивает на тренировки, а кто-то начинает тренироваться в два раза больше чем раньше, но для этого нужны уже другие стимулы.

Прецедент с выгонянием с соревнований был, к сожалению, не только с Демченками, и меня и других он выгонял не один раз. А их он тогда выгнал, если помнишь, из-за того, что его оскорбила бумага, на которой была напечатана заявка, они по случайности напечатали на бумаге, на которой с другой стороны уже было что-то напечатано. Это не чемпионат России и уж тем более не повод чтобы ребят, которые не в чем не виноваты, выгонять с соревнований. Кстати, если говорить об амбициях, то у него как раз с этим, по-моему, большие проблемы.



Miggan
По поводу соревнований, положения еще нет, так что сказать ничего не могу, информацию смотри на Mountain или на Riske





Тань, твой вопрос о подъемах и спадах во время тренировки достаточно сложный, тем более он затрагивает большую тему, вообще о планировании тренировок и составлении микроциклов и т.д. Я не так много знаю, но кое-что могу рассказать.

Я думаю, тебе известно о существовании у человека биоритмов. Это механизм, который не позволяет исчерпать имеющейся потенциал жизненной энергии. Различают различные типы биоритмов: психические, физические эмоциональные и т.д. Все они имеют различные закономерности и свойства, но все вместе подчиняются синусоидной зависимости. Т.е. за каждым подъемом идет спад и наоборот. Нас, прежде всего, интересуют биоритмы, связанные с тонусом мышц и обще физическом состоянии. В среднем полный период от пика до пика таких ритмов составляет около 14 дней. Вообще разброс может составлять от 6 до 28 дней, но это крайние случаи и встречаются очень редко. У каждого человека свой собственный период биоритма, который в идеале не изменяется от рождения до смерти. Отсюда возникает два вопроса:

1) как определить собственный период
2) и что с этим делать.

Здесь мы возвращаемся к вопросу о планировании тренировок. В любом спорте спортсмен, находящийся на стадии совершенствования мастерства (это, начиная с уровня КМСа) начинает вести дневник, в который пишется план тренировок, основные физические показатели, состояние спортсмена, питание и масса другой информации. На основании этого дневника разрабатывается дальнейший график тренировок, врач проводит медосмотр, определяется тактика подготовки к соревнованиям и т.д. Так вот для определения собственного биоритма понадобятся желательно ежедневные записи своего состояния в течение 2-х – 3-х месяцев. Существует классическая методика определения собственного биоритма. Для этого в течение 3-4 недель каждое утро проводят замеры пульса в лежачем состоянии и сразу после вставания, плюс меряют температуру. Соответственно чем меньше разница межу показаниями пульса в стоячем и лежачем положениях, тем лучшее состояние организма. Главным условием этой методики являются ежедневные тренировки с небольшой равной нагрузкой, приблизительно одинаковое питание и соблюдение режима дня. Т.е. общая ежедневная нагрузка должна быть одинаковой, но не большой. Сам я не пользовался этой методикой, поэтому нюансов не знаю. Свой биоритм я определял похожим, но несколько иным способом. В течение нескольких месяцев я вел дневник тренировок, записывая, в том числе, и свое физическое состояние по десятибалльной шкале. Затем ради интереса построил график и увидел четкий 12-дневный период подъемов.

К сожалению, все не так просто как кажется, длительность периода может меняться в зависимости от воздействия на организм. Фармацевтическое, алкогольное воздействие, любое заболевание или переутомление может, как удлинить, так и укоротить период. Тренера и спортивные врачи иногда этим пользуются для выведения спортсмена на пиковый уровень к нужной дате. Для девушек все еще более сложно, у них накладывается еще месячный цикл, который делится на пять фаз, я не хочу здесь вдаваться в подробности, но в зависимости от фазы силовые показатели могут, как повышаться, так и понижаться. Итог всего выше сказанного таков: если есть желание разобраться в закономерностях поведения своего организма, необходимы длительные наблюдения за его показателями, записывания всех факторов воздействия на организм и последующая их оценка.

Что касается второго вопроса «Что с этим делать», весь этот разговор имеет смысл при частоте тренировок более 5-6 раз в неделю. Если у человека составлен годовой график тренировок со всеми микро и макроциклами, продуманы периоды выхода на промежуточные пики формы, то эта система может помочь в наиболее напряженные периоды. Так же для тех, кто тренируется каждый день, это дает возможность, чтобы наиболее тяжелые тренировки приходились на фазу подъема, а более легкие или дни отдыха на фазу спада.

Miggan'у: я понимаю, что отдых... Плавание, массаж, мази. Эдак скоро дело дойдет до эпиляции, педикюра и обертывания:) Просто, когда прет, не хочется останавливаться. А я вчера чисто пробежала левый интеграл и осознала, как проходить правую желтую. Не хватает силы воли остановиться.

Sorry, не пдписался ниже ...

Тань , имхо доктор при болях в спине не особо поможет .
Если спина сорвана ... мази прогревающие , и действительно отдых ... , если это не серьезный случай типа смещения позвонков ...

Lina
Да ничего =)
Насчет школы ... мне кажется дороговато 400 р. за 1 занятие ... Скорее всего это нормально для новичков.
Мне же пока хватает знаний на занятия . И стараюсь заниматься я сейчас порядка 4-5 дней в неделю ...
Хотя в субботу или в воскресенье с удовольствием буду посещать Экстрим =)

Лен, вопрос к тебе на другую тему: при Экстриме (или где-то еще) имеется хороший спортивный врач? Или может кого посоветуешь? Похоже, я доигралась с поясницей и с суставами пальцев. Надо или срочно лечиться или резко снижать объем тренировок.

Miggan.
Да,кстати.
Салават и сейчас появляется в Экстриме, причём не только во время выступлений. Международники у нас "тусуются" при любой возможности, а сборная Москвы тренируется постоянно (согласно договорённости), бывают и сборная Украины, и Питерцы... Одним словом, есть на что полюбоваться. Так что при желании можно подгадать и насладиться "зрелищем"!
Лена

Miggan.
Ну извини. Увлеклась.
Когда есть время - почему бы не пообщаться.
Лена

=)) хе-хе , да я особо на ответах не настаивал ...
все равно большое спасибо =)

Miggan.
Привет.
Начнём по порядку.
Нормальный день - это когда ты действительно решил ПОТРЕНИРОВАТЬСЯ! Заметь, именно потренироваться, а не просто провести время. Выходные не являются исключением! Если человек ставит перед собой цель - он её добивается! И никто, и ничто ему не помеха! Что касается лазания на любом тренажёре - то это лучше всего делать с напарником (желательно более высокого уровня лазания) - и интереснее, и продуктивнее, и опять же неодиноко. А в "дебрях" незнакомого тренажёра не мудрено заблудиться. Поэтому могу себе представить твоё ощущение потерянности и вытекающие отсюда выводы от такого посещения тренажёра.
Лучше приходить в будние дни. Тогда у инструкторов будет больше возможностей и времени для ответов на Ваши вопросы. А хочешь - приходи в школу. Можно прийти на "пробное" занятие (с оплатой по факту) и составить своё мнение и вынести "свой приговор". Заодно и познакомимся.
Что касается инструкторов, то на них "грех" обижаться. Ведь им итак достаётся по полной! Практически на одном человеке в выходные весь тренажёр с его посетителями: туча ребятишек (от ЧЕТЫРЁХ лет и старше), "новички", за которыми нужен "глаз да глаз", да и просто "отморозки"... и прочими вещами, необходимыми для функционирования тренажёра. Согласись, что это не просто! Так, что извини, если что не сложилось.
Теперь, что касается неудачно выбранного места под тренажёр. Забей! Уже одно его наличие позволяет нести в "широкие массы" саму идею скалолазания. Ведь и по данному вопросу по сравнению с Западом мы, как всегда, на "далеко не первом месте". Природа, и та обделила нас СКАЛАМИ. А тут такой "подарок судьбы" - грех упускать такой шанс! Ведь тренажёр то фактически мирового уровня.
Но сам по себе тренажёр мало что значит. Главное - им был и остаётся во все времена - ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ фактор. Я говорю именно об инструкторах, которые из дня в день своим кропотливым трудом стараются сделать тренажёр лучше, чтобы он мог удовлетворять всё возрастающим запросам "современного скалолазания", чтобы он притягивал к себе и скалолазную братию, и "монстров скалолазания", и откровенных "дилетантов", и просто хороших людей!!! Другими словами, - это ещё одна уникальная возможность для объединения и общения людей! Что может быть важнее этого?!
Теперь насчёт МОЕГО "вечернего отдыха". Отдыхать я, как видно, тоже не умею. Все вечера по будням провожу в школе на скалодроме. Не будь школы -"прозябала" бы дома. Это меня дисциплинирует, позволяет бороться с природной ленью, а заодно и "не терять формы". Ни один нормальный человек не назвал бы это, возможно, вечерним отдыхом. Но для меня это - своего рода праздник души, особенно когда чувствуешь, что кому-то нужен и можешь помочь. Приятно видеть опять же, когда народ прогрессирует (и не без твоего активного участия). Так что каждый вечер лечу туда как "на крыльях" и ни о чём не жалею. И насчёт тренировок ты прав - тренироваться самой мне совсем некогда. Опять же спасает школа - приходится очень много показывать, раскладывать трассы - тем более, что для других что-то делать мне всегда было интереснее, чем для себя. Правда, зачастую приходится практически без разминки "фигачить" достаточно сложные вещи - но азарт есть азарт - заводит!!! Теперь ты всё знаешь и суди сам - тренировки у меня или "вечерний отдых"!
Спорт уважаю и люблю любой!
А пиво и прочие "напитки" особо не жалую.
Вот такая я.
Надеюсь, ответила на всё?!
Счастливо.
Лена

Индеец
Привет .
Да я помню , раньше были соревнования в Бауманке лет 7 назад на которые приходили сильные спортсмены такие как Салават ... Что случилось потом к сожалению не могу сказать , я просто не занимался с 97 года , последняя грамота за соревнования у меня датирована 97 годом ... К сожалению да , проблема насасывания трасс не маленькая ... из-за того ,что нет обновления .

Да , попробую посетить Москву ,как со временем будет
хотелось бы конечно ...
Поучаствовать конечно хотелось бы ,но к сожалению я недавно только начал заниматься и форму мне еще полгода набирать ...если не больше ...

Постараюсь поприсутствовать на финале ... а во сколько это действо будет ?

Всем:
Про соревнования в Бауманке. К следующим соревнованиям будут перекручены не только зацепки, но и изменен рельеф, что некоторым образом уравняет шансы. При этом те, кто постоянно лазают в Бауманке, все равно будут иметь преимущества. Ну что ж:) У тех, кто там постоянно не лазает, еще есть две недели. А амбиции дело фиговое. С ними бороться надо. Я сама излишне амбициозна, с чем и борюсь (без особого результата:) Одно могу пообещать: когда в Экстриме будут соревнования, участвовать буду. С тем, чтобы радостно занять далеко не первое место и не менее радостно это проглотить. С целью тренировки психики и усмирения амбиций.

Индейцу: прецедент с выгонянием с соревнований был только с Демченками и только один раз. При этом им не возбранялось участвовать не командой, а лично за себя. Согласна, они люди гордые, за себя не стали и удалились. Вероятно, Сарапаев был излишне жесток с ними. Не стоило так делать. Тем не менее, надеюсь, что это не повторится.