konhobar'у: Спасибо! Когда созреем, нам понадобится вся помощь, которую только сможем раздобыть. Сэкономить 6 тысяч баксов - нелегкое занятие:))

Jigger'у: Экстрим и Бауманка абсолютно разные. В Бауманке хорошо тренировать пальцы (множество мелкого рельефа), а в Экстриме есть много интересного на технику. Там не только силовуха, просто "интересное" без знающего провожатого сложно увидеть. В общем, я чувствую, у тебя сложилось то же впечатление, что и у меня полгода назад:) Когда мы туда соберемся, приходи с нами - попробую показать, с чем его едят:)
Ну и еще Бауманка все же больше тянет на скалы, а Экстрим на хороший тренажер. Ну, я уже написала - не люблю однозначных движений:)

Индейцу:
http://www1.baurock.ru/tbr/indeez.htm

Miggan'у:
http://www1.baurock.ru/tbr/miggan.htm

Тане.
Я очень даже «За» пройтись по «местам боевой славы». На лыжах? И в какой день? Реально в воскресенье?
А насчёт лазания в Экстриме могу сказать только одно – при желании здесь есть на чём расти. «Школьники» прогрессируют настолько, что, когда опытному скалолазу говоришь, сколько они лазают – не верят. Современные тренажёры при умелом подходе способны сотворить «чудо» с любым, но только при его желании. 30-40 «шикарных» болдерингов ( достаточно высокого уровня, мелкие не в счёт), траверсы разных категорий, на всевозможные группы мышц (есть просто чумовые)…Все они ждут своих героев. Так что Тань, если есть желание, могу попробовать вырваться в Экстрим в субботу ближе к вечеру. После 17 часов у нас Маёвник, так что с 14,15-ти можно «повеселиться». Предлагаю оставить верёвки в покое и заняться «окучиванием» нижней части скалодрома. Хочешь, приходи компанией – будет только веселее. Там и познакомимся поближе перед ПВД.

Таня, мне кажется, что твое впечатление "строгое указание зацепок для маршрута подразумевает, что данное движение необходимо сделать единственным образом, что исключает участие логики и анализа в процессе лазания: выдумывать нечего - либо вылезешь так, либо никак" не вполне верно. Мы же все разные. У меня, например, паршивая растяжка (и вряд ли уже будет лучше). Поэтому, там где многие лезут в лягушке, мне приходится вертеться, использовать трение и т.д. (вообще, я плохо лазаю). Там, где я дотянусь за счет роста, человек поменьше будет что-то изобретать для себя. Кто посильней, пройдет на силе, послабее - на технике. Ну и т.д. Насчёт акробатики, да, я с тобой согласен, финт вроде того, на зелёной плюхе, я на скалах в жизни не сделаю - "голова у всех одна, да как и у меня". Но покуражится на скалодроме - а почему нет? ;-))

Jigger-у. В экстриме есть маршруты *без* зацепок ;-) В том числе и, да, силовые.

Тане и Индейцу:
В затее со скалодромом если что помогу в качестве строителя.

Таня, я на днях зыходил в Экстрим - искал крепления и заглянул на скалодром. Лазать не лазил, но на первый взгляд мне показалось, что это место для силового лазания: множество зацепок, а рельефа практически нет, всяких там шероховатостей, неровностей, наплывов особенно таких как на маленьких стенках в бауманке.

nonam'у: Форум в процессе доработки, будет запущен в дело уже сегодня-завтра. Но первое время может глючить, так что еще посмотрим, что будет лучше:)
Насчет каяков: не пробовала, но на байдарке провела всю свою сознательную жизнь. У меня "Десна-3", каркасно-надувная, и в отличие от третьего номера:)) вовсе не тормозючая:) Да и вообще, если вы погуляете по сайту подольше, то поймете, что время я трачу очччень разнообразно. Но скалолазание все же превыше всего. На данном отрезке жизненного пути:)

Индейцу: Да не, сдаваться я, конечно, не собираюсь:) Ты меня еще плохо знаешь. Буду лазать. У меня вообще текущее отношение к скалолазанию - а ля поручик Ржевский: "Пить все, что горит, и трахать все, что ползает":) В скалолазном применении это означает, что лазать я буду все возможные стенки, которые только мне попадаются. И чем они для меня сложнее и больше не получаются, тем больше я их буду лазать. При таком подходе у меня на каждом скалодроме еще непаханное поле работы.

А насчет маршрутов в Экстриме, мне как раз не нравится то, что их нельзя обмануть. Мне кажется, каждый скальный маршрут должен иметь не единственное решение - от этого он становится только интереснее. Хотя если воспринимать скалодром просто как тренажер перед скалами, то, наверное, единственность прохождения оправдана - она тыкает тебя носом именно в то, что ты не умеешь. Но мне от таких трасс становится как-то уныло - пропадает азарт, т.к. мозг не задейстован, играет только тело.

Про стоимости стенок. Мне кажется, цена 6000-7500 оправдана, и при желании это можно потянуть. Опять же, если вкладывать деньги не разом, а в течение, например, полугода. 12 тысяч это слишком, так что придется строить самим. Желающих помочь, я думаю, найдется много. Думаю, что все наши в этой затее поучаствуют. Хотелось бы посмотреть на твои идеи в письменно-нарисованном виде. У нас тоже есть некоторые идеи. Хотелось бы все это скрестить, посоветоваться с Сарапаевым и начать строить. С точки зрения финансов в январе можно начать.

Тане: сайт у вас хороший, не мешало бы ему гостевую достойную или даже форум, а то не очень удобная эта гостевая народовская, да и тормозючая она какая-то. Что касается носков, это вы зря, я тут надысь пошел на каяке тренироваться очень любопытный процесс. В отличие от плавания на резиновых изделиях№ 3 (катамаранах)на каяке можно реально управлять процессом перемещения по реке. Так что кроме скалолазания есть и другие способы потратить жизнь.

Тань, а ты сама как думаешь, почему у тебя ничего не получается?
Лично я еще не разу не встречал, чтобы кто-нибудь лез такие трассы с первого раза. Раньше та лазила маршруты, где отсутствие техники можно было скомпенсировать большим (ударение на о) здоровьем, здесь же ты столкнулась с трассами, которые требуют хорошего владения техникой, причем такой с которой ты раньше не встречалась. Жаба специально делает трассы, которые нельзя было бы обмануть и приходилось бы лезть правильно, используя технику и при этом тебе должно быть легко, в любом другом случаи она просто не должна проходиться. Я, конечно, понимаю тебя: оттренироваться 2-3 года, чувствовать, что ты уже многого достигла и вдруг попасть в место, где ты наравне с новичками ничего не можешь. Конечно, ты теперь можешь вернуться обратно только в Бауманку, научиться лазить там лучше всех, но, увидев раз, что существует нечто более сложное и интересное, тебя уже вряд ли так будут радовать твои достижения на этом скаладроме. Я на твоем месте вообще не заморачивался бы на эту тему, ты же сама пишешь, что тебе неинтересны соревнования, а ты просто получаешь удовольствие от самого процесса лазания, вот и получай его, а результат со временем приложиться. А на счет скаладромов. Почему Салават хочет тренироваться перед соревнованиями только в Маевнике? Он говорит, что после этого скаладрома лезется вообще все что угодно. Просто там можно отрабатывать практически любой тип лазания и любой вид техники, не ища замены в других местах. Вообще говорят, что это лучший боулдринговый зал в России, к сожалению ни ДДС, ни Бауманка, ни Экстрим даже вместе взятые не смогут его заменить. Поэтому, не имея возможности тренироваться там, имеет смысл ходить хотя бы туда, куда пускают.

Я тут прикинул стоимость постройки новых щитов, у меня получилось приблизительно 6000$ !!!, но я думаю что будет несколько дороже - тысяч семь, семь с половиной. Я посчитал только материал плюс зацепки из расчета две трассы на дорожку. Если прибавить стоимость работы, то сумма может увеличиться вдвое. Конечно, можно строить своими силами, я думаю, желающих найти будет можно, но тогда этот процесс растянется как минимум на год. Кампус в Экстриме мы строили втроем каждый день в течении 2-х месяцев (в свободное от работы и тренировок время), а это в несколько раз больший объект. Что касается стоимости, то если брать цену с учетом работы приблизительно 12000$, то стоимость квадратного метра скаладрома будет равна 120-130$$, и это уже с зацепками, метр в Экстриме без зацепок обошелся в 300$, Шемулинкин из Питера предлагает скаладромы по 150$ за квадратный метр и так же без зацепок. В общем, цена получилась достаточно адекватной, если пытаться сэкономить, то придется упрощать конструкцию, а тогда теряется смысл всей затеи, вкладывать деньги в постройку еще нескольких прямых стенок можно, только если их совсем некуда девать, лучше уж потрать на зацепки для малого скаладрома или на постройку нового модуля, как я тебе говорил или что-нибудь другое, пользы от этого будет больше. Прямых стенок в Бауманке и так навалом, а вот постройка что-нибудь интересного будет стоить денег.
Но может быть для тебя это вполне нормальная сумма, тогда давай думать дальше, у меня есть уже интересные идеи.

nonam'у: Вообще-то у меня на очереди вязка носков, но все равно спасибо за совет!:)

Уважаемая Таня, если у вас ни чего не получается, может быть вам переквалифицироваться в управдомы?

О субботнем посещении Экстрима: в общем, я собой крайне разочарована:(( Ни фига у меня там не получается и что делать - не знаю. То ли вообще туда больше не ходить, то ли ходить только туда...